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チャンプ・好きキャラの経験値について 投稿者:Air 投稿日:2023/09/14(Thu) 15:45 No.757  
ikon_m_c.gifここ2週間くらい楽しくFFAさせていただいています。サービス継続いただき、本当にありがとうございます。
(自分でもまさか令和に再燃するとは思わず…)

チャンプ・好きキャラに負けたときの経験値について以前の書き込みで、
相手レベルの乱数×13+自分の運の乱数×8
との記載を見つけましたが、こちらは今でもこの仕様でしょうか?
30回ほど試してみたのですが期待値と実数値に乖離が出てまして。
下ブレ引いてるだけですかね…?

相手レベル    :22,683
自分運      :1,163
経験値期待値   :152,091(合ってますよね?)
実数値(30回平均):95,107

また、好きキャラで勝ったの場合の経験値もご教示いただきたいです!


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について リナ=インバース - 2024/03/23(Sat) 08:52 No.758   HomePage

mini-aerith.gifこちらへの投稿もあったとは、全然気づいてませんでした。
今更遅くて必要の無い情報かもしれませんが、一応回答を…

以前の投稿一部間違っていたようです。

チャンプ戦と好きキャラで計算式が違ってました。
投稿はチャンプ戦の時の経験値でした。

好きキャラでは、相手レベルの乱数×8+自分の運の乱数×4でした。

ちなみに勝った時は、相手レベルの26倍+運の乱数(チャンプ戦も同様)

負けた時はチャンプ戦の時の方が経験値が多いので、チャンプ戦で勝った時は、
好きキャラの倍くらいにした方が良いかなぁ。
経験値取得について、ご意見有れば受け付けます。


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について Air - 2024/03/23(Sat) 09:49 No.759  

gf-efreet.gifご回答ありがとうございます!!
好きキャラで勝つか負けるか判断するのにめちゃくちゃ必要でした、本当助かります。
そうですよね、転職後も一時期好きキャラ負けてましたが、チャンプに比べて運の要素が少ないように感じてました。

経験値取得についての意見ですが、、前提としてこのFFAは高い運が評価されやすい仕様だと思ってます。
(経験値貫通するのもそうですし、負けたときの運の乱数への乗算が強いです。
デフォだと、レベル50000の相手がいれば運1000だろうが100000だろうがレベル5000までの時間はあんまり変わらないですもんね)

この文脈に合わせるなら、どちらかというとチャンプに勝った時にも運の乗算がかかると良いかもなと思いました。
例えば、運100000で相手のレベルが10000だとして
勝ち経験値(現在):310000
負け経験値:465000
となり、ステが高いと負ける方が得だよね、ってなります。
勝ちを例えば相手レベル×26+運乱数×4にすると、460000で大体揃うので
この辺りをラインとして、勝ちの価値を上げる方法もあるかなと思いました。
前提、今のバランスでかなり気に入っているのですが、ご参考までm(_ _)m


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について リナ=インバース - 2024/03/24(Sun) 08:53 No.760   HomePage

mini-aerith.gifご意見ありがとうございます。
そうなんですよね。
負けた方が勝った時より多く経験値がもらえるのはちょっと変な感じがしますよね。

元々のFFAの仕様だったら同条件で(チャンプ戦)
勝ち経験値:60000(チャンプのレベル+運の乱数)
負け経験値:500000000(チャンプのレベル×運の乱数)
と言うようなとんでもない経験値が取得出来る状態なんです。
ただし、レベルアップ時に経験値は繰り越されないので、レベルは+1ですけど。

やっぱり勝たないと多くの経験値がもらえないというのが正しいような気がして、
修正していたのですが、キャラが育ってきたときのことまで考えてなかったようです。

変更するなら、単純に負けた時の2倍とかそれ以上もらえるのが良いのかなぁ?
勝ち経験値:930000(相手レベルの乱数×26+運の乱数×16)
負け経験値:465000
のように勝った方がどんなステータスでも多くなる感じで。

そうしないと倒されにくい高位転職者が報われないなと。
結局負けやすくお金を稼ぎやすい盗賊を選ぶのが一番早く強くなれるので。
盗賊にしてる私が言うのも何ですが…笑

他の方の意見も頂けると嬉しいのですが。今更感あるかなぁ。


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について Air - 2024/03/24(Sun) 14:59 No.761  

gf-efreet.gif(すみません、投稿エラー出たので分割して投稿します)

負けの2倍、いいラインかもしれませんね。

そうですね、職業選択はもうちょっと選択肢あるといいよなぁと思います。
強くなると拳王とか皇帝とか選びづらいですよね。


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について Air - 2024/03/24(Sun) 15:00 No.762  

gf-efreet.gifけどFFA全体の最適のためにはチャンプが回転した方がいいのは間違いないわけで。
利他と利己のバランスが難しいですよね。

(HPが100万くらいまでの方がたくさんいる状況ならともかく)
(余談ですが次の転職先迷ってます。モンクがかなりいいバランスなので、、)

書いてて思いましたが、
・チャンプ時平均連勝数
・チャンプ撃破数
とかでボーナスが乗る仕組みがあったらいいかもしれませんね。
その際は単純に強い人ばっかり恩恵に預かることがないよう、格上相手だと評価が重くなるといいですね。
(個人的に、自分が1000ステの拳王で100000ステのチャンプを初めて奥義で倒したとき震えたんですよね。あれを具体的な形にできればなぁと)

あと別角度でチャンプが倒されやすくする仕組みも考えましたが。
こちらは、青い炎が発動さえすれば必中になってたりとか、チャンプ側の必殺技発動しないとか
チャンプ側が不利になる仕組みはかなり施していただいている認識ですのでこれ以上は難しいかなぁと思いました。
(単純に双方のダメージを●倍にするとか…?)


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について リナ=インバース - 2024/03/26(Tue) 23:25 No.763   HomePage

mini-aerith.gifアスキーアート、海外からの投稿や、怪しいリンクを規制するため、半角文字に関しては30文字を超えると投稿できないようになっています。
それに引っかかったのかもしれません。
基本全角文字を使っていただけると大丈夫かと。(スペースは基本NGです)
ちなみに数字は大丈夫だったはず。なぜ投稿エラーになったのかちょっと分からないです。括弧が半角なのかな?

確かに利他と利己のバランスは難しいです。人それぞれ考え方も違うと思いますし、皆さんが納得するような修正はホント難しいです。
結局、管理人特権で適当に変更していたのですが…

ステータスの高い人と低い人が揃っていれば回転も速くなるのですが、最近は遊ばれてる人も減ってしまいましたからね。
ボーナスが乗る仕組みですか、面白いですがなかなか難しいです。チャンプの連勝数は記録されているので、それを使う事は可能ですが、
平均や撃破数となると、新たなパラメータ(保存データ)追加になりますのでちょっと対応は難しそうです。
不具合作ってしまうとデータを壊す可能性もありますので…
この辺りは要検討ですね。

またチャンプが倒されやすくなる仕組みですが、以前、高ステータスの方が多い時に何度も試しました。
攻撃されるたびにチャンプのHPが回復するのが倒されにくい原因ですので、これをなくしてみたりしたのですが不評でした。
結局連勝数が増えるたびに、回復量を少なくする方向で修正し今に至ります。
具体的には、チャンプの体力の乱数で回復するのですが、この回復量を連勝数の二乗で割るようにしました。
2連勝で4分の1、10連勝で100分の1という感じで。
こちらに関しては、現状で大丈夫かなと思ってます。


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について Air - 2024/03/27(Wed) 15:19 No.764  

gf-efreet.gifありがとうございます。
たしかに、パラメータ増やすことになると厄介そうですね。
なにかまたアイディア思いついたら発信します!
チャンプ勝ちの経験値だけご検討いただけたらと思いますm(_ _)m

チャンプの回復量は、現状がすごく良いと思います。
デフォのFFAだと本当に回らないですもんね。
(昔別のFFAで強い人に何百連勝も寄生しちゃってました…)


(ちなみに投稿エラーに引っかかったのは波線(チルダ)でした)


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について Air - 2024/03/28(Thu) 15:22 No.765  

gf-efreet.gif細かいことですが。
チャンプ中に好きキャラにいけないのが昔からずっと不思議だったんですが、この仕様って何とかなるものでしょうか。
今だと
チャンプ勝ち→魔森・大会→(負けたら)→好きキャラ→周辺→30秒待つ
ってしなきゃいけないので、
これをチャンプ中に好きキャラ→周辺ができたらチャンプに挑むまでの30秒が短縮できるなと思いまして。

すっごい細かいですが、ちょっと回転変わるかなぁと思いご提案ですm(_ _)m


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について リナ=インバース - 2024/03/30(Sat) 09:08 No.766   HomePage

mini-aerith.gifチルダが引っかかってましたか…原因分かっていたのなら良かったです。
面倒ですが、投稿前にコピーするか、別エディタで編集後、投稿するなどしていただけると幸いです。
掲示板のメンテしたいのですが、PC壊れてログイン出来ない状態に。早急にログインできるようにしなければ。

チャンプに勝った時の経験値はもちろんですが、お金も増やした方が良いのかと思ってます。
理由は、高ステータスの方が倒されにくい、逆にチャンプになりやすい。
結果、戦闘回数が少なくなる、経験値&お金が稼げない。これを改善したい。

さらには、ステータスが低い人でも、工夫すればチャンプを倒せる事があるので、
その倒した時に得られるものが多い方が良いかと。

先日2倍と言いましたが、経験値&お金共に4倍でも良いかなと思ってます。
チャンプの連勝数を見ていてそう感じました。
こちらに関してもご意見いただけると幸いです。

30秒待ちの件ですが、これは元々のFFAの仕様だったと思います。チャンプの間は戦えない。
これを変更すると、何回も好きキャラで戦えるようになってしまうかも。
時間ある時にプログラム確認してみます。


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について Air - 2024/04/01(Mon) 17:34 No.767  

gf-efreet.gifあらら…掲示板、ログインできますように。。

経験値・お金に関しては増える分にはめちゃくちゃ嬉しいです。全体のためにもなると思います。強い人にはより強くなってほしいですし、ステータス低くてもワンチャンス掴んだときのリターンが大きくなる仕様はワクワクします。

2倍か4倍かは、このゲームの仕様で、どこまでいってもチャンプ戦で負け続けるリターンを超えられない気がするので、バランスというか折り合いをどこでつけるかかなぁと思います。
多いほうが嬉しいので、4倍希望ですw

が一方で、戦闘回数の問題もあると思うので
別角度の解決策として、チャンプにいる間に少しでも戦闘回数・経験値・お金が増える仕組みにできたらと思ったのですが。

・異次元で経験値・お金・戦闘回数が入る仕様にする
(得られる経験値・お金は魔森の1/10とかでいいと思います)
※勝率気にする人は嫌かも

・魔の森に複数回いける仕様にする
(ただし、2周目以降は経験値・お金とも1/10に)

とかいかがでしょうか。両方、こんなことできるかわからないですが…。

チャンプ中の好きキャラの件、ご検討いただけるとのことありがとうございます!
お手すきでよろしくお願いしますm(_ _)m


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について リナ=インバース - 2024/04/07(Sun) 15:02 No.768   HomePage

mini-aerith.gif返信遅くなりすみません。
また色々な改善案ありがとうございます。

改善案は、FFA Emilia・いく改の仕様に近い感じですね。
まあノーマルのFFAはチャンプの時戦えない、相手がいてなんぼ。
って感じのゲームなので、下手に触るとバランス悪くなってしまうかもしれません。
貴重なご意見として受け取っておきます。

チャンプを倒した時の経験値&お金を倍増する件は、まずは2倍からやってみようと思います。

他の参加者の方の意見も頂けると良いのですが…

特に反対意見がなく、バランス的にも問題ない感じでしたら、
チャンプ戦は徐々に倍率を上げてみようかなと思います。

好きキャラは、チャンプ戦よりは低い方が良いような気もするので当面2倍で様子みたいと思います。

近日中に詳細を明記し、実施するようにします。


Re: チャンプ・好きキャラの経験値について Air - 2024/04/07(Sun) 22:04 No.769  

gf-efreet.gifこちらもご回答ありがとうございました。
そうですよね、FFAっていうゲームの根幹がちょっと揺らぐよなっていう感覚でした。
本当に反映ありがとうございました!もう一つだけわがままを申し上げると、リナさんもイン率上げてくださると嬉しいなと思いました(笑)


幻影の城のアイツ 投稿者:KBTIT 投稿日:2019/04/01(Mon) 21:24 No.740  
mini-barret.gif幻影の城のunknownに安定して勝てるようになるのは
どのくらいの強さになってからですか(泣


Re: 幻影の城のアイツ KBTIT - 2019/04/01(Mon) 22:04 No.741  

mini-barret.gifなんて質問している合間に今度は神竜に殺されました
もうやだぁ・・・;;


Re: 幻影の城のアイツ リナ=インバース - 2019/04/05(Fri) 09:03 No.742   HomePage

mini-aerith.gif幻影の城で安定して勝つ方法はありません。

多分、能力だけだと、魔の森を攻略出来るくらいのステータスで勝てると思うのですが、
お金が貯まってくると、必ず攻撃が当たってしまうので、
どれだけ強くても負けてしまうことがあります。

1000万以上持ってる人は、チャンピオン→好きなキャラ→魔の森→周辺の探索
を繰り返して、お金を貯めていると思います。

1000億以上貯めてる人が、間違って幻影の城に行ってしまい、
500億失いましたとか、昔はよく聞いたものです。


Re: 幻影の城のアイツ KBTIT - 2019/04/10(Wed) 01:25 No.743  

mini-barret.gifなるほどぉ、甘くはないのですね。
とりあえず1000万を目指してみます。


無題 投稿者:まりもっこり 投稿日:2009/09/27(Sun) 18:42 No.559  
mini-elly.gifチョコボのランクは、どうやったら上がるのですか。
教えて下さい。


Re: 無題 リナ=インバース - 2009/10/02(Fri) 08:33 No.563   HomePage

mini-aerith.gifここはあまり見られていないようで・・・
回答が得られない状態ですね。

私も正直なところよく分からないのです。
未だにランクEだし・・・汗
FFAと同じで、戦い続ける事(チョコボレースなど)で
経験値がたまり、ランクアップすると思います。


Re: 無題 アズリア - 2009/11/12(Thu) 23:45 No.588  

ikon_m_c.gifはい〜
戦い続けるとアップします〜
Cくらいまでいくと、かなり根気が
必要になりますよ〜


Re: 無題 ふぃりあ(ry - 2010/04/01(Thu) 15:18 No.641  

mini-elly.gifテストキャラにて確認

獲得本賞金を上げ続けると
新羽→OPEN→G3→(ry
とクラスが上がって行きます

多分。。。ですが

条件1 上記の伝説クラス
(獲得金2億くらい?)

条件2は勝率
(多分90%以上)

ランクAまでは確認しました
SやSSもあると思われます。

4/1なので信じる信じないは
ご想像にお任せ致します。


Re: 無題 リナ=インバース - 2010/06/07(Mon) 19:51 No.650   HomePage

mini-aerith.gif情報:勝率35%でランクDに昇格しました。


Re: 無題 リナ=インバース - 2010/07/14(Wed) 20:17 No.652   HomePage

mini-aerith.gif前回の勝率35%でランクDというのはちょっと妖しいです。
色々試した見たところ、勝率71%でランクCになりました。
ただ、他にも要因があるような気がします。

たぶん、戦闘回数も関係してる様な気がします。
ある程度戦わないと、無理なのかなみたいな。
最初に勝つと、勝率100%になりますからね。
それらのことを含め、前回の勝率35%は非常に妖しいなと。
勝率35%でランクDだったら、勝率50%位でランクCでも
良いのではと思ったのですが・・・

色々試してみての、ランクCですので、勝率71%が関係しているのは
間違いないと思います。


Re: 無題 エリー - 2015/06/25(Thu) 20:41 No.733  

mini-yuna.gif今更見てる人も居ない気がしますが
これって確か勝率っていうより勝利数だった記憶があります
記憶違いだったらすみません。。


無題 投稿者:SK 投稿日:2009/01/08(Thu) 12:51 No.440  
gf-leviathan.gif盗賊でお金を奪えるのはどういうときですか?戦術を「お金を奪う」にしてもぜんぜん奪えません・・誰か返信お願いします。。


Re: 無題 リナ=インバース - 2009/01/11(Sun) 09:20 No.442   HomePage

mini-aerith.gif盗賊でお金を奪えるのは、自分より多くお金を持っている
チャンプにチャンプ戦で勝ったときだけです。
しかも奪えるお金は制限があって、与えたダメージもしくは、
自分のLVの100倍がMAXです。


Re: 無題 SK - 2009/01/12(Mon) 11:22 No.446  

gf-leviathan.gifそうなんですか!リナ=インバースさんありがとうございます!


Re: 無題  - 2014/11/29(Sat) 01:55 No.732  

mini-rena.gif盗賊でお金を奪える条件

1、チャンプにチャンプ戦で勝ったときだけ
2、自分より多くお金を持っているチャンプに限る
3、戦術「お金を奪う」を選択

4、お金を奪える量は自分のレベルの100倍
 (自分のLvが1万だとすると100万まで)
5、上記4の範囲内を含めて、チャンプに与えたダメージ
 (チャンプの残りHPが20万だと20万まで)

盗賊で勝つには、基本能力が低いのでステータスが高くないと厳しいです
細かい部分は省略します(運などの部分)
他にも条件があるかもしれませんが、分かる範囲で回答


質問に出てたのでスレッド引用します


無題 投稿者:まりもっこり 投稿日:2010/07/19(Mon) 10:28 No.654  
mini-elly.gif一撃のカマは、どのジョブで手に入れることができますか?
教えて下さい!


FFA Emilia・いく改 通りすがりの人 - 2011/01/12(Wed) 08:21 No.673  

mini-elly.gif一撃のカマですが某検索サイトで調べたところ、アサシンで購入可能ということが判りました
…ですが、これは推測であり確実に買えるとは申せません。
とりあえず、参考になれば幸いです。

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